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新幹線


インドネシア高速鉄道が開業2年で財務悪化。中国への返済が困難となり、政府が債務再編に乗り出す事態に。
インドネシア高速鉄道のサムネイル
インドネシア高速鉄道 (インドネシア語: Kereta kecepatan tinggi di Indonesia) は、インドネシアのジャワ島で運行、および計画されている高速鉄道の総称。通称WHOOSH(ウーシュ)。 首都ジャカルタからバンドン、チルボンを経由し、スラバヤまでの路線が計画されている…
30キロバイト (3,583 語) - 2025年12月24日 (水) 07:11

(出典 産経新聞:産経ニュース)


記事を通じて、インドネシア新幹線のプロジェクトの失敗から得られる教訓は多いです。
大規模なインフラプロジェクトは単なる経済的利益だけでなく、政治的な影響も大きく見極める必要があります。
このような課題を通じて、他国とより良いパートナーシップを築く必要性を感じます。

1 昆虫図鑑 ★ :2025/12/24(水) 12:22:13.25 ID:crIayD+4.net
■中国に利払いすらできない“大赤字”

 インドネシアのジャカルタ〜バンドン間の高速鉄道「Whoosh(ウーシュ)」が深刻な資金難に陥っている。運賃収入が伸びず、中国から借り入れた建設費の利払いも満足にできない状態だ。

 インドネシア政府は「国家予算は使わない」という立場を維持してきたが、政府系ファンドを通じた債務の再編交渉という、事実上の「公的救済」に乗り出さざるを得なくなった。導入を進めた中国は、甘い需要予測に基づいた投資計画のツケを払わされている。

 東南アジアで初の高速鉄道として鳴り物入りで開業してから2年。何が起きているのか。

 走れば走るほど赤字が膨らむ惨状は、過去にもプレジデントオンラインで詳報した(「日本の新幹線」を売らずに済んでよかった…「走るほど大赤字」インドネシア新幹線を勝ち取った習近平の大誤算)。債務超過の「時限爆弾」とも言われるウーシュだが、収益改善の見通しは全く立っておらず、インドネシア側は建設費の大半を借り入れた中国に利払いすらできない。

 高速鉄道の総事業費は当初計画の約60億ドルから約72億2000万ドルまで膨らみ、その約75%が中国国家開発銀行(CDB)からの長期ローンで賄われている。融資の内訳は大きく二つに分かれる。一つは当初計画分に対する年利2%の借款、もう一つは超過コスト分の約12億ドルを賄うための年利3.4%の追加借款だ。

 (参考 The University of Melbourne「The Whoosh debt debacle: what the need for speed will cost Indonesia」)

 これらを合わせた借入残高に対し、年間に支払われる利息は約1億2000万ドル、およそ190億円に達する。しかも据置期間の終わる27年からは、元本の返済が重くのしかかってくる。

 (参考 VOI「Megaprojects That Ended In Deadlock?」)

■平均乗車率は5割前後で、空席目立つ

 肝心の運賃収入はどうなっているのか。まずは日常の運行状況から整理しておく必要がある。

 ウーシュは現時点でジャカルタ〜バンドン間を1日合計56本運行している。1編成は8両で、座席は合計601席に上るという。単純計算で1日に用意される座席数は3万3656席となる。

 一方で実際の利用者数はどうか。開業後のデータでは、平日の乗客数はおおむね1日あたり1万6000〜1万8000人、週末でも2万人強にとどまるという。連休や大型のイベント時には2万5000人前後まで増える日もあるが、それでも座席供給の7割程度に過ぎない。

 (参考 KCIC「Whoosh Berhasil Layani 6,06 Juta Penumpang Sepanjang 2024」)

 一年を通じた平均乗車率に換算し直すとざっくり5割前後になる。週末のピーク時など混雑時を切り取れば「満員」の印象を持つ瞬間があるものの、空席をかなり残したまま走っている便が多いということになる。

 ジャカルタ〜バンドン間の片道運賃は約25万ルピア(約2300円)で、年間の運賃収入はおおよそ1兆5000億ルピア程度(約140億円)とみられる。これは日々の運行経費や保守費用を差し引く前の数字であり、利益はさらに少ない。これでは2兆ルピアの利払いすらおぼつかない。

 (参考 Katadata「Danantara dan Pemerintah akan Berbagi Peran Tangani Utang Kereta Cepat Whoosh」)

続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/31db0c39786aa57be846f01d9652e6518d001efa




13 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:27:56.45 ID:DO3S5MTB.net
>>1
技術立国(笑)クソ*



スマホもクルマも2025年の今では中国製ばかりだけどナ(笑)

99 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 13:28:42.37 ID:1qhRygER.net
>>13
全てパクった技術でなヤクザ国家

4 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:24:29.25 ID:zs6CkroF.net
一方、中国は水没した日本の新幹線を全て買おうとしてた

8 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:26:43.81 ID:K7TwULhq.net
>>4
内部をパクりたいんだろうな

5 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:24:54.87 ID:jqbqq3xJ.net
債務の罠とか言うけど
単に借金の踏み倒しだよね

21 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:32:48.31 ID:xxgUcWGS.net
>>5
借金のカタ だろ
相手のものを問答無用で取り上げるという

67 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:53:55.99 ID:jqbqq3xJ.net
>>21
それに見合うものがあればいいけど
アフリカの港とか奪ってもなぁ

6 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:25:54.76 ID:ETJpXrK4.net
世界一の営業速度を誇る新幹線保有国はインドネシアと中国だけ

7 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:25:59.42 ID:1xLayK7N.net
→ 事実上の「踏み倒し」に近い

10 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:27:03.70 ID:eadICdKb.net
港湾の100年間租借地で対応だろう

11 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:27:08.78 ID:j2WXvLRj.net
(;`ハ´) 乗車率200%でトントンくらいになるアル・・・

14 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:28:55.17 ID:QCGLrEIr.net
また港湾都市が奪われるんだね
無期限貸与だっけ?

22 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:33:03.34 ID:qRKEMvA/.net
>>17
中国の技術不足で都市部に駅作れなくて郊外に駅置くしかなかったんだっけ?
それで利用客いないんじゃ何のための電車だかわからないし本当にバカだわ

28 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:36:35.15 ID:fu9QFivq.net
>>22
直線上等で真っ直ぐならスピードでるって車両だから広い中共本土ならいいんだけどねw
島国のインドネシアじゃあねぇ

35 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:38:32.87 ID:xxgUcWGS.net
>>22
日本が提案したいくつかの候補とそれの元となる調査データ
をパクったけど、中国には技術的や交渉の都合で採用できないものだらけ、という置きトラップ

39 チョコボ :2025/12/24(水) 12:40:29.66 ID:9vwsu6NI.net
>>35
中国「俺が完成させてやるよ」
日本「(パクるために内容見て理解できるかな)」(笑いこらえながら)

93 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 13:15:39.59 ID:xxgUcWGS.net
>>39
特許の仕組みとして、

「方法や手順を公表してしまう」

というのがあるけど、日本の先進的な特許は
「マネできるならしてみな」 という状態なってるからね

中国が日本からの輸入依存なってる図式

日本は貿易の規制がゆるゆるだから、中国は売ってもらえなくなる前提を無視してる

19 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:31:36.38 ID:37nNvsk4.net
そのまま中国案で延伸まで持っていってから
しらばっくれればいいのに

23 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:34:09.16 ID:0vXTB8Oc.net
中国二度とって痛くも痒くも無いだろ!!
インドネシアの港湾を担保に差し押さえればいいだろ

24 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:34:12.27 ID:AShs2j+6.net
何が面白いかって次の戦争で中国側についたらチャラになるんじゃねって意見と
中国ぶっつぶせばチャラになるんじゃねって意見で争ってる

25 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:35:19.99 ID:gbkO/TnO.net
日本の計画では都市部を結ぶ路線だったのに
中国が作ったのは郊外から郊外へ行く路線だもんな

そりゃ採算取れんわ

29 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:36:46.67 ID:eEH3a4zx.net
乗車率100%でも利払いがやっととかなのでは?

30 チョコボ :2025/12/24(水) 12:37:07.61 ID:9vwsu6NI.net
日本は都市計画も含めてやったから都会にできたわけで
中国はそれが出来ないもんな

38 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:40:08.95 ID:xxgUcWGS.net
>>30
日本だと私鉄は沿線の都市計画まで入れて開発進めるけど
インドネシアは引いたら終わり(日本案の理想とは程遠い妥協) というのもあって

91 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 13:12:03.71 ID:c1QRkYu7.net
>>30
成田紛争以前は国土のためと言い張ればまだ愛国心が通じたのか不当に安い売却額でも応じざるを得なかったそうな

成田紛争以降は大規模開発は同額の地元助成金を投下しなきゃいけなくなった

31 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:37:08.16 ID:xKc1v0Zk.net
嵌めて潰す、さすが大国だな
日本の政治家にはできんわ

36 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:40:02.89 ID:+lspOdyj.net
当然担保取ってるだろうからネシアの港や土地ガッツリ搾取されるな。

49 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:46:09.61 ID:D6G1i+Q7.net
>>36
それな、重要インフラ全て取られそうだよな
担保はどんな契約になってるのかな?
借金のかたに武力併合とかやりかねんシナ

37 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:40:03.69 ID:QZ+g/cjy.net
高速鉄道より地盤沈下対策が先だった

40 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:41:13.93 ID:Ep8cxcX7.net
オーストラリアみたいに中古新幹線導入すれば良かったのにね
経済発展したら新車に入れ替えられる

44 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:43:12.26 ID:3FOubGOA.net
いやそれは中共の自業自得だろwww

45 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:43:17.65 ID:Ayvw66Oe.net
毎度、すぐ駄目になるもの作ったうえで借金漬けにして土地奪っていくいつもの中国方式じゃん

46 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:43:22.32 ID:Dlqwc0Pf.net
インドネシアは中国に強気なんだよね
捕獲した中国に違法操業漁船見せしめに焼き払ってしまうし
強気にでてくる相手にはおとなしい中国

47 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:43:25.60 ID:eEH3a4zx.net
インドネシアに本当に高速鉄道必要だったんかいな

48 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:45:08.74 ID:dSstwJ36.net
アホな記事だな
採算不可能な立地、返済不可能な利率
最初から資金を回収する気は無い。
破綻させて乗っ取るのが目的。
政府保証を求めないのも、むしろ返されると困るから。政府保証が無いと言う事は完全な独立会社であり乗っ取っても政府は阻止できない。
ジョコもそれが分からないぐらいの*では無いだろうが、蓄財して自分が任期の間乗り切ればそれでOK。ヤバくなれば海外に移住するだろう

50 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:46:43.43 ID:uvXJHeJF.net
電車メインは日本の発想だな

インドネシアの人間輸送は
長距離でも乗り合いバスが便利で安価、
数も多くて主流なんよ
家の前まで乗りつけてくれるし荷物は積み込んでくれるし

わざわざ列車を使うという選択肢があまりない

51 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:47:09.45 ID:K7TwULhq.net
日本案なら有益な路線になるはずだったのにな

56 チョコボ :2025/12/24(水) 12:49:05.51 ID:9vwsu6NI.net
日本って全部が人気だよな
長距離でも飛行機・バス・新幹線 みんなそこそこに集まる
災害でも起きればどれかに偏ってキャバオーバーするけど
その全部が人気だからうまく分散されてるのは凄いことじゃね?

57 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:49:23.68 ID:2Q1Yxioh.net
あんな辺鄙なとこに駅造って誰が乗るんだよ?

市内行くのにまたバスを使うんやぞ

60 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:50:58.57 ID:uvXJHeJF.net
そもそも列車だといつ来て出発するか分からん
予定通りに列車は来ない
遅れるどころか運休や早く出発することさえある
そういう感覚が根強いのよ

69 チョコボ :2025/12/24(水) 12:54:14.90 ID:9vwsu6NI.net
>>60
時間通りに来るのって日本くらい
本当は日本も昔はいつ来るのかっていうくらい不正確だったけど
有るときに時間通りに進まないのは損など捉えられ時間通りに定時運行すること目標に掲げられ
当時は高価といえる携帯できる時計も支給されたという

それが今でも定時運行を目標にやってるわけだから世界でも最高と言われてると言うね

78 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:59:36.58 ID:uvXJHeJF.net
>>69
インドネシアの長距離バスは客が満員になったら出発するんだよね
満員になるまで街をぐるぐる回るんだ笑
ハズレにあたると街を出るまで何時間もかかる

朝乗ったのに街を出たのが夕方だったことすらある
昼メシ奢ってくれたけど

75 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:58:27.00 ID:J7ZzqK6N.net
>>60
イギリスですら、日本の鉄道導入して定刻運行にびっくり

遅延したり運休するとペナルティで金払う契約だったから尚更定刻運行に努めちゃったw

62 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:51:33.89 ID:6FpJiN2+.net
ずんだもん動画で知った
中国に横取りされたんだよな

64 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:52:03.52 ID:uvXJHeJF.net
バスだと自分の村に寄ってくれたりするし
駅まで行くとかそういう発想がないな

66 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:53:43.25 ID:6FpJiN2+.net
借金の利息も払えないようだけど
こういう場合ってどうすんの?

79 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:59:56.63 ID:vMuirZEH.net
>>66
記事の最後の方に書いてあるよ。
インドネシアが踏み倒し算段中

68 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:53:58.58 ID:xN3EjFgg.net
そんで中国は100年くらい土地を借りるんでしょ?

70 神酒@酔っ払い :2025/12/24(水) 12:55:04.95 ID:4/0EqJJd.net
インドネシアに投資しても過去の他国の結果からしておして知るべし

71 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:56:21.99 ID:jqbqq3xJ.net
この高速鉄道を鉄道系YouTuberが紹介してたけど
1車両に2人とかしか乗ってないのな

74 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:58:13.77 ID:0EYrMbrM.net
確かインドネシア政府の負担なしとかいう条件を提示して日本から契約を奪った記憶があるが
結局は負担を負わせていたのだな

77 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 12:58:57.85 ID:exP4V+Y6.net
中国は元々採算なんて考えてないでしょ
そもそも乗り物として完成してないだろうし
ただの実効支配が目的だから

81 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/12/24(水) 13:01:13.11 ID:2PYKgXRu.net
日本の計画した最初の予定では
ジャカルタ駅の中心部から、バンドン駅の中心部に鉄道を引く計画だったろ?
言葉通りジャカルタとバンドンを繋ぐ140kmの大鉄道路線だ

中国が実際にやったのは中央ジャカルタから外れたハリム駅と
バンドンの遥か郊外のパダララン駅やテガルアル駅に繋いだ状態

日本で言えば「東京から大阪の直通便」とか言いながら
八王子駅から北千里駅みたいな
「どっちも中心街から大きく外れた不便な立地」からの
直通便みたいな状態




インドネシアの中国製高速鉄道が開業2年で赤字となり、政府が債務再編を進めている。運行の目標客数に届かず、利息も難。
インドネシア高速鉄道のサムネイル
インドネシア高速鉄道 (インドネシア語: Kereta kecepatan tinggi di Indonesia) は、インドネシアのジャワ島で運行、および計画されている高速鉄道の総称である。 首都ジャカルタからバンドン、チルボンを経由し、スラバヤまでの路線が計画されている。チルボン・スラバヤ間は…
28キロバイト (3,222 語) - 2025年10月18日 (土) 10:37

(出典 ダイヤモンド・オンライン)


経済成長を支えるインフラの重要性が改めて浮き彫りになった今回の問題。
江南タイムズの記事は、インフラプロジェクトの進捗だけでなく、その持続性や安定性についての議論を促しています。読者は、未来の投資戦略や国際競争の中でどう立ち回るべきかを考えさせられる内容となっています。

1 仮面ウニダー ★ :2025/10/16(木) 03:23:59.89 ID:RinLxHMR.net

(出典 contents-cdn.viewus.co.kr)


中国からの融資を受けてインドネシアに建設された高速鉄道「Whoosh」が、開業からわずか2年で業績不振に陥り、インドネシア政府が
中国との債務調整協議を進めていることが分かった。

日本経済新聞(10月14日付)によると、ロサン・ルスラニ投資相は最近、中国側と高速鉄道に関する債務協議を開始したと明らかにし、
「債務不履行を回避するため、包括的な改革を実施する」と述べた。

インドネシアの首都ジャカルタと西ジャワ州バンドンを結ぶ「Whoosh」は、2023年10月に運行を開始した東南アジア初の高速鉄道である。
全長142キロの区間を最高時速350キロで走行し、ジャカルタからバンドンまで車なら約3時間の道のりを、わずか40分で結ぶ。

当初、インドネシア政府は日本の新幹線方式を導入する計画だったが、中国が掲げる「一帯一路」構想への参加を決め、
中国資本による建設を受け入れた。

総事業費72億ドル(約1兆円)のうち、約75%にあたる54億ドル(約7,900億円)は中国国家開発銀行からの融資で賄われている。
融資の利息は年間約1億2,000万ドル(約180億円)に上るとされる。

インドネシア側は当初、鉄道運行による収益で債務を返済する方針だったが、年間売上は約1億1,000万ドル(約165億円)にとどまり、
乗車券収入だけでは利息すら賄えない見通しだという。

鉄道を運営するインドネシア・中国合弁会社(KCIC)の主要株主であるインドネシア国有鉄道(KAI)は、この債務問題を「時限爆弾」
と表現している。

日経は「当初1日の乗客目標は5万〜7万6,000人だったが、実際の利用者は平日で1万6,000〜1万8,000人、週末でも1万8,000〜2万1,000人と、
目標の半数にも達していない」と指摘し、駅が市中心部から遠く、運行区間が短いことが利用低迷の一因となっていると分析した。

望月博樹 2025.10.15
https://www.kangnamtimes.com/ja/report/article/540360/




30 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 04:18:07.11 ID:yaVUC4Z3.net
>>1
日本は助けないからね♪

2 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 03:24:15.47 ID:RinLxHMR.net
>総事業費72億ドル(約1兆円)のうち、約75%にあたる54億ドル(約7,900億円)は中国国家開発銀行からの融資で賄われている。
>融資の利息は年間約1億2,000万ドル(約180億円)に上るとされる。

>インドネシア側は当初、鉄道運行による収益で債務を返済する方針だったが、年間売上は約1億1,000万ドル(約165億円)にとどまり、
>乗車券収入だけでは利息すら賄えない見通しだという。

(;`ハ´) 狙い通りの数字アル

3 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 03:25:24.29 ID:liIA1qFK.net
マラッカかロンボクのシーレーンを差し出すアルね

5 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 03:25:46.33 ID:kdLjF04D.net
本性を教えてくれた
東南アジア諸国とはそこそこの距離感で付き合うのがいいね

76 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 06:34:25.90 ID:TaFneMTV.net
>>5
マジこれ
貧しそうな国だからとかで安易に情けをかけてはいけないな

6 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 03:27:51.52 ID:RinLxHMR.net
【インドネシア】 高速鉄道会社の債務巡り中共と協議開始 [10/9] [仮面ウニダー★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1759962344/
インドネシア、中国主導の高速鉄道が赤字深刻に 延伸計画も不透明 ★2 [8/24] [昆虫図鑑★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1756044077/

<丶`∀´> 関連スレニダ

8 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 03:36:07.88 ID:/yJ3hosM.net
踏み倒せば

9 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 03:37:30.82 ID:XhcWAMDY.net
安物買いの銭失い
自業自得

10 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 03:38:26.81 ID:iQMpZ9i/.net
高かろう悪かろうの日本の鉄道を選んでいたらもっと早く債務整理しないといけなかったよ

12 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 03:42:17.99 ID:At7QDdXa.net
>>10
インドネシアは中国に債務整理お願いしないとだね
日本は関わり合う必要もなければ債務整理に関係も責任もない

11 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 03:40:28.56 ID:08rp0h7X.net
台湾だってずっと赤字だったろ

13 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 03:43:26.79 ID:mQTYuxtU.net
利子も払えないとか、どうするんだろうねえ
落ちぶれた国だと最近のインドネシアは日本*にしてるけど、若年人口が多いだけでチヤホヤされすぎだろ

16 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 03:49:23.99 ID:ymyOJakY.net
インドネシア政府による用地買収が難航し、駅が僻地にしかなく乗り継ぎが不便で客が乗りたくないのが原因だから、そんなクソ路線に日本の車両を走らせても赤字は回避できなかったと思うけどね。

23 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 04:03:04.98 ID:mQTYuxtU.net
>>16
そもそも日本の計画とは違うから
中国に都心部に駅を建設する技術はない

29 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 04:17:20.91 ID:At7QDdXa.net
>>28
知らんけど霞が関と皇居付近は地下鉄やっていいのか?
やっていいなら余裕でリニアでも地下鉄でも作る技術はあるぞ
採算取れればの話だけど韓国や中国は出来ないからな

34 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 04:22:38.20 ID:50wqGqrh.net
>>16
日本なら計画と大幅にズレた場合はリスクの提言するよ
中国みたいに問答無用で作って、はいおしまいにはならない
インドネシアによる安かろう悪かろうの典型的自爆w

18 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 03:54:46.46 ID:pIZJ9GrM.net
おかしいニダ!

なぜKTXをエラんでいれば!ではないニカ?

21 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 03:58:30.94 ID:OU5xvcoS.net
日本を選んでおけばなんか書いてないやろ

25 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 04:05:39.33 ID:At7QDdXa.net
>>21
実際日本に関係ないしな
債務整理は中国とインドネシアの問題だよ

31 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 04:18:11.95 ID:jY+PIRL9.net
インドネシアも「Go to travelキャンペーン」して鉄道旅行をてこ入れせい。
 

33 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 04:20:58.99 ID:jmMY9zzx.net
ほんと日本がこの工事受けてなくてよかったわ
これ日本の対応としては債権放棄で、相手の借金帳消しにしてただけだったろうしな
ありがとうインドネシア

35 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 04:28:27.65 ID:rHDWZBXS.net
知ってた

日本に泣きつかないでね

36 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 04:34:28.24 ID:S+4pWxg4.net
日本の計画を丸写しで安く作ったんじゃないの

38 化け猫 :2025/10/16(木) 04:43:12.53 ID:5FgmM6u9.net
(=^・^=) インドネシアも甘えるなよ
JR九州みたいにクリーニング屋でもパン屋でもやれ
国鉄民営化で捨てられた国労なんて
豚骨ラーメン売ってる

46 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 05:17:14.32 ID:N/Xj7qqR.net
>>38
銚子電鉄「せんべい」

42 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 05:05:48.69 ID:aumKUZtZ.net
あの時、日本を選んでいれば
なんて書いてないじゃん
日本優位な印象操作辞めろよ

43 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 05:09:18.72 ID:LTad8b1Y.net
軍港1つ基地1つでチャラにしてくれるでしょ

49 えー(´・ω・`) :2025/10/16(木) 05:23:03.88 ID:MoJjhAeZ.net
韓国が助けるぞ!

66 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 06:13:41.54 ID:w1Ytam8I.net
>>51
中国は日本描いたルートを自己都合で変えたから
赤字は中国のせい

面倒だから人口密集地を避けた

日本だと僻地に駅があっても採算取れんから、
トンネルでも掘って人口集中地に地下駅にしてたろうに
*なことをした

50 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 05:26:09.83 ID:U1tAKbsL.net
一帯一路の構想で成功した事例があるのだろうか

54 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 05:41:23.38 ID:PM276vwm.net
これ融資を受けた先の違いは当然あろうが、日本の新幹線選んだところで
ルートや駅の場所は変わらず赤も変わらなかっただろ。

63 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 06:09:56.72 ID:/KSy2Vf8.net
>>54
実力者の都合で主要駅を日本が調査した位置から辺鄙な場所にずらすという一番やってはいけないことをした
日本みたく開業してから新駅を設置すれば駅周辺の発展が見込める

57 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 05:46:49.71 ID:PXQrtFuX.net
資材費の高騰が原因だから、日本が請け負っても追加の建築費で揉めただろうな。
結果的に降りて日本にとってはツイてた案件。

70 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 06:20:01.25 ID:rPBoqtAZ.net
>>57
資材は中国の言い値
そういう契約になってる
議会が気づいてたのは契約した後
時すでにお寿司
政府保証も実はつけてた*

まぁ黒字になることは永遠にない

73 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 06:27:54.78 ID:w1Ytam8I.net
>>70
契約結んだジョコ前大統領は、状況によっては逮捕されるんじゃね
既に所属してた党からは職権濫用で除名されとるけど

74 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 06:29:55.83 ID:71Qymna9.net
>>70
となると何とかしたいなら戦争覚悟で中国と国交断断絶か

59 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 05:55:11.40 ID:6W13wcPW.net
嘘つき*の机上の空論に騙されたな

60 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 06:02:31.64 ID:EJ8193fZ.net
産業途上、スラムも多いとはいえ、小さい面積しかないジャワ島だけで1億5千万人、ジャカルタ都市圏3000万人。
どう考えても、日本案の駅中心地直結なら余裕でいけただろう。

61 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 06:06:57.88 ID:9cYAXMPh.net
まあ焦ることもないだろう
台湾高速鉄道だって黒字化には時間が掛かったからね
駅前も更地があるのだから開発する余地もあるからこれからかと
最大の問題は延伸計画が白紙ってことだ
日本だったら既に工事を始めたと思うわ

67 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 06:13:53.24 ID:rgb8V2da.net
10年で1800億の利子か中国丸儲けだな、自分で選んだ道だろ頑張ってくれ

99 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 07:04:26.16 ID:6Iq4E2jN.net
>>68
鉄道系YouTuberが最近インドネシア高速鉄道にのったら
1車両にそのYouTuber1人だった
本当に客がいない

77 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 06:35:52.75 ID:3rHq8QHa.net
これはもともと借金漬けにして
あらいざらい取り上げる作戦だったのかな?
中国ならやりかねんな

82 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 06:42:16.97 ID:w1Ytam8I.net
>>77
中国の普通の外交戦略やでコレ
ラオスやスリランカやギリシャは、借金のカタに領土を中国に取られとるし

78 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/10/16(木) 06:36:49.92 ID:Tb+4TWQU.net
バカは簡単に騙せるという好例です。
韓国製の艦船を何杯も買い込んでアタマを抱えているのもここです*。
自国の潜水艦を韓国などに「整備」させた挙句あえなく沈没、もこの連中です。




インドネシアの中国製高速鉄道が赤字運営に苦しむ中、今後の延伸計画が不透明に。経済影響も懸念される。
インドネシア高速鉄道のサムネイル
インドネシア高速鉄道 (インドネシア語: Kereta kecepatan tinggi di Indonesia) は、インドネシアのジャワ島で運行、および計画されている高速鉄道の総称である。 首都ジャカルタからバンドン、チルボンを経由し、スラバヤまでの路線が計画されている。チルボン・スラバヤ間は…
28キロバイト (3,222 語) - 2025年6月14日 (土) 23:03

(出典 tk.ismcdn.jp)


インドネシアと中国が協力して進めている高速鉄道プロジェクトが、深刻な赤字に直面しているというニュースは驚きでした。
このような大規模なインフラプロジェクトは、その国の経済発展に寄与することが期待されますが、赤字運営が続くとその影響は計り知れません。
今後の延伸計画がどうなるのか、注視していきたいと思います。

1 昆虫図鑑 ★ :2025/08/24(日) 23:01:17.75 ID:SjNvgI7B.net
【ジャカルタ=押切智義】インドネシアで2023年10月に運行を始めた高速鉄道が赤字から抜け出せていない。中国主導で建設を進めたが、運行地域が狭く利用客が限定されるためだ。債務が膨らむなか、インドネシアの政府系ファンドは債務再編の検討を始めている。

首都ジャカルタにある高速鉄道のハリム駅。近代的な駅舎のホームにはほぼ時間通りに赤い車両が到着する。車内は設備や席の並びも含め日本の新幹線とほぼ同じだ。.

続きは有料記事

日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM195BT0Z10C25A8000000/

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1756018903/




2 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/24(日) 23:05:28.48 ID:bMUwvk4S.net
台湾新幹線ブラボー!
インドネシアは中国と一緒に沈んでねw

3 新型ウッカリちゃんちんちゅんさん :2025/08/24(日) 23:07:26.72 ID:ecyyp9QO.net
1000 新型ウッカリちゃんちんちゅんさん ◆HIRO/gHrS6 sage 韓国よい処、罪コも早う還れ!!! 2025/08/24(日) 23:06:48.24 ID:ecyyp9QO
ま、インドネシアも付き合う相手を間違えたわけで。
人口だけ多い発展途上国、を続けるつもりかwww
(ログここまで)

ま、運の尽きだわなwww

6 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/24(日) 23:11:35.76 ID:eAi628/5.net
>>3
地域大国狙ってるのかもしれないけど時勢が読めてない
周囲がTPPで固められてるのに

4 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/24(日) 23:08:14.56 ID:pwZ/ZIH5.net
廃線しろ

5 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/24(日) 23:09:46.70 ID:gKmwguEy.net
一度裏切った奴は何度でも裏切る

31 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/24(日) 23:47:41.48 ID:OQtXlLoo.net
>>5
アウトレイジかよコノヤロー!

8 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/24(日) 23:11:59.36 ID:qLxKUfze.net
赤道直下の新幹線の経験は日本にもないから、レールの熱膨張などこれから何が起こるか分からない
日本はどの道引き受けなくて正解

9 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/24(日) 23:15:49.92 ID:i8FS75/H.net
新幹線の線路は膨張させないためにもとから圧力をかけてるって聞いた

22 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/24(日) 23:29:36.99 ID:1xqqFSfX.net
>>9
伸びても大丈夫な構造になってる

12 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/24(日) 23:17:17.60 ID:PEkSDiWB.net
>車内は設備や席の並びも含め日本の新幹線とほぼ同じだ。
パクリだからな

14 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/24(日) 23:18:31.04 ID:HZ49AHd1.net
締結直前に一方的に反故にしたんや
それ自業自得って言うんや

16 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/24(日) 23:20:57.24 ID:Bc9qjvPD.net
裏切り者の末路

19 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/24(日) 23:26:33.58 ID:sL9kuOz8.net
スリランカが中国に色々任せたら国家破綻して
「植民地扱いでも構わないから日本に事態の処理を任せたい」までヤバくなったけど
これに関しては日本静かだ

20 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/24(日) 23:26:47.74 ID:kdvd+Whg.net
もしかして中国の債務の罠に引っかかったのかな
中国だけ高笑いしてる構図?

23 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/24(日) 23:30:11.25 ID:6LFocuCh.net
25 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/24(日) 23:32:09.05 ID:W6PvQLA+.net
大地震起きて、事故って大惨事になる前にやめちまえよ
日本に土下座して、やってもらえよ

28 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/24(日) 23:37:20.30 ID:TK9IKXrG.net
日本製の新幹線入れたらもっと大赤字だったはずだから中国製の安物買って良かったな

29 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/24(日) 23:37:50.24 ID:ROF+k4sj.net
首都移転するって言って全然進んでないし、高速鉄道も中途半端だし、この国はいいかげんすぎる

35 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/24(日) 23:58:38.77 ID:tC4CZpqz.net
ラオスの高速鉄道は開業からたった4年でもうボロボロだと

41 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/25(月) 00:11:12.88 ID:ZRGUvW1/.net
>>35
中国人の大好きなバナナでも運ぶしかないな

42 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/25(月) 00:13:35.49 ID:VFUIfVBR.net
中国は甘くねえぞどこの港取られるんだ

43 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/25(月) 00:15:03.20 ID:rZI2W975.net
インドは建設中だし、ベトナムは日本に決まりそうでもあるし、インドネシアは今思うと関わる暇がなかったな。

46 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/25(月) 00:27:36.16 ID:WDZIbtCB.net
これって日本が間抜けにも調査だけして中国に出し抜かれたやつ?

49 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/25(月) 00:40:48.50 ID:bNVk8big.net
>>46
違う
インドネシア政府に調査結果ともとにした路線図を提出したら向こうの役人が全部中国に渡した
中国はありえないほど酷似した路面図だして有利な条件て契約

結果中国の技術では「このルートはどうしてこのようなカーブになるか」とか一切わからないから日本の路線図が使えないことがあとから判明して後の祭り
郊外の違うスタート地点から作る羽目になった

60 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/25(月) 01:18:54.79 ID:XLdA7PCx.net
その後のインドネシアの首都移転計画、日本にも打診したが秒で断られた話聞いて笑った
そりゃ綿密な現地調査や移転計画資料作っても中国に横流しされた上で横取りされる可能性あるならやってられんわな

62 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/25(月) 01:31:45.55 ID:fUQVGiAA.net
そもそもの需要がなくて赤字なら
どこの国の製造でも変わらんからなんとも言えん

99 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/25(月) 05:27:01.81 ID:8zSjNIx4.net
>>66
中国都合で駅が街中から20キロも離れたところに造られたりして相当不便みたい 日本案通りなら将来の繁栄は約束されてたのに 愚かな大統領だと国民がかわいそう

72 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/25(月) 01:53:29.41 ID:zC+X0lv6.net
まぁ、買っちゃったモノはしょうがないから、
韓国みたいにガムテープで補修しながら
乗り続けるしかないなw

74 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/25(月) 01:57:26.64 ID:XH+Wa0iY.net
結局
チャイニーズはチャイニーズなのよな
国力経済力を持とうが変わらない

75 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/25(月) 01:59:43.84 ID:31J4cHJs.net
そらそうよ
国民がどうなろうが関係無い自分の懐に入る金額だけしか気にしてない奴が決めたことなんだから

78 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/25(月) 02:29:12.81 ID:qOFpnDD3.net
インドネシアは失敗多いな

目先の安さに飛びつくからか

100 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2025/08/25(月) 05:53:38.70 ID:qFBcstiF.net
>>98
ジョコはバカではない。他のネシアのお偉いさんどももな。
支那共からリベートをたっぷり受け取り、かつ国民という名の奴隷たちから搾り取るビジネスのなかで、もっとも自分が儲かる選択をしただけだ。
財務省が日本国民から搾り尽くしては気前よくバラ撒くビジネスをやっているようにな。



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